ARC GUESTBOOK

全106件の内、新着の記事から20件ずつ表示します。

(無題)

投稿者：宥投稿日：2002年 8月10日(土)15時31分23秒 wa02proxy15.ezweb.ne.jp

日本の中だけでも、たくさんの人々が、多様な価値観を持ち、生きています。それを全否定することなく、共存することが大切だと思います。犠牲は少ない方が良い。しかし、それによって誰かが救われるならば、役に立つならば、一概に「悪」とは言えません。それと。意思表示の方法も、価値観の多様性を尊重し、相手を害することのない方法を望みます。文句がでないから良い。のではなく、常識と思いやりを持っていただきたいと思います。

動物実験は隠されてきました

投稿者：南部　哲郎投稿日：2002年 8月10日(土)13時36分7秒 spro046n226.ppp.infoweb.ne.jp

　動物実験を行っている会社には、マスコミのスポンサーになっている場合が多く見られます。それもかなり有力なスポンサーで、相当な圧力をかけられる程の会社が多数あります。この様な状況では、テレビや新聞をはじめとしたマスコミに動物虐待の告発を期待するのは所詮無理な事です。大多数の動物虐待の実態を知らない人々が、その事実を知るのはなかなか難しい事だと思います。笑子さんの言うように実態が明らかになれば事態は変わってくるかもしれませんが、この日本という国ではしばらくは期待出来ないでしょう。イヌを蹴飛ばしたら逮捕されるが、保健所に連れて行って毒ガスを吸わせて殺しても罪にならない、ましてや研究のためと数百数千の動物を虐殺しても何の罪にもならない。　おかしな話ですね・・・

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Re: 犯人逮捕

投稿者：暇人投稿日：2002年 8月 9日(金)20時22分5秒 157.pool8.dsl8mtokyo.att.ne.jp

>笑子さん一点だけ。 >私は、愛護動物の生体解剖はこれまでは密かにやっていたから >（社会に隠されていたから）見過ごされてきただけで、実態が >あきらかになればなるほどできなくなってくると思って（願って）います。例えば、検索サイトGoogleに「動物解剖実験指針」というキーワードを放り込む、というだけの至極簡単な操作で、以下のような文書が公表されていることがわかります。「神戸大学における動物実験に関する指針」 http://www.med.kobe-u.ac.jp/iea/sisin-1.html 他にも動物実験の実施とそれにあたってのポリシーなどを明言している文書等を、多数見つけることができます。はたしてこの状態が「密かにやっていたから（社会に隠されていたから）」に該当するのかどうか、再考を望みます。 #この件に限らず、「どなたか教えてください」とおっしゃる前に、 #まずは自分で資料を探す努力をされてみてはいかがでしょう。 #インターネットの利便性はそういう部分にこそあるはずです。

線引き

投稿者：宇宙外生命体投稿日：2002年 8月 9日(金)19時58分49秒 Q115098.ppp.dion.ne.jp

　動管法とか猫殺傷の映像とか詳しいことは知りませんが、猫の解剖の映像でしたら逮捕はされないと思います。ただ世の中には自分にとって不快な映像を見たくない人もいますので、そのような映像をネットで流すのでしたらアダルトサイトのように「ここから先は見る人によっては不快な映像があります。あなたは自分の意思でこのサイトに入りますか？ＹＥＳ・ＮＯ」って注意書きを置けば大丈夫かと・・・。　流石に自分の意思で映像を見て「精神的苦痛を受けた。謝罪と賠償を要求する」って非常識な人はいないと思いますが、ここで議論されてるネズミの解剖の話も同じことで解剖したい人を対象にして実施しようとしたから問題ないと思います。　解剖しようとしたネズミも科学館側の所有物なので、所有者側が解剖しようと虐殺しようと勝手だと思います。親猫が子猫に狩りを教えるときに弱った（弱らした）ネズミを子猫に与えて遊ばせながら狩りを教える事と、今回のネズミの解剖も科学館が子供に学ばせる為にやろうとした事も同じだと思います。　個人的には、他人の所有している動物を盗んで売り払ったりしている動物愛護団体の過激な人は逮捕してほしいです。

犯人逮捕

投稿者：笑子投稿日：2002年 8月 9日(金)14時42分31秒 p84e41c.ykhmpc00.ap.so-net.ne.jp

　松原じゅんという犯人は、愛護動物（＝この場合は猫）を殺傷する生々しい様子を２チャンネルという掲示板を使って実況し、動管法違反容疑で逮捕されましたね。（ニコッ、祝！）どこかのサイトで、犯人は国立九州大学大学院を卒業したばかりだったと読みました。　そこでちょっと疑問を持ったんですが、もし、松原は猫の虐殺実況公開を「教育目的の生体解剖」としてインターネットで公開していれば、同じ行為でも逮捕されなかったのでしょうか？　ちょっと前まで、この掲示板で議論していました件、山梨県立科学館の「おどろき実験」は、愛護動物（この場合ラット）を公募した中学生の前で切り刻み殺害するという生体解剖でしたよね。幸い、多くの人々の中止要望に耳を傾け、県教育委員会は中止したようですが、もしやっていたなら、やっぱり動管法違反の容疑がかけれたのでしょうか？　たぶん、かけられなかったと何となく思うですが、その線引きはどこなんでしょうか。どなたかお教え下さい。　また、中学や高校の理科教師免許があれば、または、理科系大学生や大学院生なら生体解剖は「教育目的」「研究目的」としてやっても刑事罰に問われないのでしょうか。　いや、実は誰でも「教育目的」と言えば（つぶやいたり、心の中で唱える）、虐殺に限りなく近くても生体解剖はでるんでしょうか。もし、そうなら、どうして松原は逮捕されたんでしょうか。やっぱり、動機なんでしょうか。　動物の愛護及び管理に関する法律（略称・動管法）で規定する愛護動物をみだりに傷つけたり殺したりした人は懲役１年以下、罰金１００万円以下となっているんですね。生体解剖はどこから見ても殺傷することそのものですから、「みだりに」かどうかが分岐点なんですか？どんな人ならしていいのでしょうか。　生体解剖される動物の側からすれば、同じ苦痛であり、恐怖であり、絶望だと思うのですが．．．？　私は、愛護動物の生体解剖はこれまでは密かにやっていたから（社会に隠されていたから）見過ごされてきただけで、実態があきらかになればなるほどできなくなってくると思って（願って）います。

やりましたね！！

投稿者：カヨ投稿日：2002年 8月 9日(金)12時37分19秒 ce191.ade.ttcn.ne.jp

福岡の２チャンネルのこげんたちゃん虐殺した犯人が８月７日逮捕されましたね。全国からの沢山の署名や嘆願書で検察が動いたことにとても喜んでいます。まだ処分は決まっていないようですが、軽い処分にならない様に願っています。署名は大切な行動ですね。希望が湧いてきました。やっと始まった気がします。

補足です。

投稿者：ブラウン投稿日：2002年 8月 9日(金)12時18分35秒 nttkyo074139.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

ARCさんの団体理念から察するに麻酔を使った状態であれば解剖していいわけですよね？ふつう解剖は麻酔かけますよ。（神経系の実験解剖については例外が有ると思いますが） ARCさんは業者からラットを買ったことについてのみならARCさんの団体理念から抗議するのは納得出来ます。しかし普通の解剖をするはずであろう山梨県立科学館に対して解剖について抗議したのはなぜですか？

たかは　しの様

投稿者：denpa5go 投稿日：2002年 8月 9日(金)11時15分52秒 e141083.ppp.asahi-net.or.jp

たかは　しの様ほんとにそうですね。口汚くなじったり人格攻撃はやめてもらいたいものですね。私もきちんと内容について反論すべきだとおもいます。

昨日の書き込みの補足です。

投稿者：ブラウン投稿日：2002年 8月 9日(金)11時06分58秒 nttkyo074139.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

攻撃する人には近づきたくない。

投稿者：たかは　しの投稿日：2002年 8月 9日(金)10時19分53秒 h185.p213.iij4u.or.jp

素朴に書き込みをしてきたＪｕｄｄｙさんを総叩きで攻撃する。あいさんだって、初めて見たショックで混乱していらっしゃる様子なのに、そこまで口汚くなじる必要はないでしょう。あいさんの書き込みは、動物実験等への嫌悪であるとともに、ＡＲＣさんの表現への批判でもあるわけだし。真摯に説明をするなら、あいさんは落ち着くこともできたでしょう。彼女の心情を思いやると気の毒になります。どちらの立場だろうと、相手の人格を傷つけるような発言は控えるべきです。誰でもかれでも攻撃し排除する姿勢には、私は反感を覚えこそ共感できません。（すべての）動物実験に反対していない私でさえ。ところで、私はＪｕｄｄｙさんの意見にもっとも近いです。

書き込みます

投稿者：ブラウン投稿日：2002年 8月 9日(金)01時45分59秒 i199140.ap.plala.or.jp

＞つまり、愛護動物＝「人が占有している動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの」、＞と言う理解です。山梨県立科学館が生体解剖しようとしたラットは、＞繁殖業者＝人が飼養している哺乳類だったのですから、「愛護動物」そのものなのです。これはARC団体の正式な解釈なようですね。ならば「人が占有していない動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの」（つまり野生動物）や「哺乳類、鳥類又は爬虫類意外に属するもの」（つまり両生類など）は愛護対象外ということになりますね。また ARC の見解というより AR (Animal Rights) そのものの考え方である http://www.geocities.co.jp/AnimalPark/2935/faq/faq42.htmlはこれまたARC団体の正式な解釈なようですね。＞最先端の科学においては現在に至るまで、植物には中枢神経系や＞それに類するものはないし、その他、痛みを関知するという複雑＞な能力を持ついかなるシステムも備わっていない＞主張している基準は「痛みと苦しみ」であり「生の主体者か？」というものです。なので「痛みを察知する中枢神経系やそれに類するものが働かない状態の動物」（人間が保有いかんに関わらず）や「痛みを察知する中枢神経系やそれに類するものがないとされている植物」も愛護対象外ということになりますね。いろいろ話がループしておられるようなので ************************************************** 「人が占有していない動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの」「哺乳類、鳥類又は爬虫類意外に属するもの」「痛みを察知する中枢神経系やそれに類するものが働かない動物」「痛みを察知する中枢神経系やそれに類するものがないとされている植物」は愛護対象外であり、ARCが愛護対象とするものは「痛みを察知する中枢神経系やそれに類するものが働くもので、人が占有している動物で、哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの」だけである。 ************************************************** とハッキリTopページに掲げてほしいと思います。あとですが、例の山梨県立科学館ですが、両生類であるカエルや、麻酔が完全に効いた状態であるラットならば解剖しても構わなかったですと伝えれば、ここまで話が大きくなることはなかったと思いますよ。一方的にダメだではなくここを改善すれば解剖を行ってもいいと改善策を提示しないのは大人のやることではないし団体的にもまずいのではないかと思いました。

やれやれ

投稿者：ゴルビー投稿日：2002年 8月 8日(木)22時44分19秒 YahooBB218127136001.bbtec.net

このディベートまだやってたんですねー。と言うよりは、ほとんど「あ・ら・し」ですなー。まあまあ、何が目的か分からんけど暇な人物もいるもんです。特に電波５号とろむすとーるだっけ？仕事してないの？仕事もせずに動物愛護団体を叩こうなどとは、昨日逮捕された松原潤みたいじゃのー。全く暗～い小心者じゃ。まあせいぜい、匿名で掲示板でしかケチをつけることしか出来ない連中ですからARCさんとしては痛くも痒くもないでしょうがね。どうせ直接行動な～んて何も出来ないんでしょ。哀れというか、情けないものです。室内にばっかりこもってないで、たまにゃ～外に出てスポーツでもやったらどうだい？すっきりするぞー！私も暇な人間になりた～い。また後日見に来ます。

掲示板について（２）

投稿者：掲示板管理人投稿日：2002年 8月 8日(木)19時39分44秒 YahooBB219052024011.bbtec.net

管理人です。下記のお二人の発言は議論になっていません。ただただ、同じ主張を繰り返し述べているにすぎません。ＡＲＣのＨＰ並びにリンク先の記述を熟読の上、再登場をお願いします。或いは、別の掲示板をご利用下さい。電波５号＜g033122.ppp.asahi-net.or.jp(211.132.33.122)＞さんの発言。８月４日、２１回に達しております。８月４日、1:087:35（２回）８月５日、5:367:3714:0915:2117:3017:33（６回）８月６日、3:3518:1418:24（３回）８月７日、10:0511:1522:3422:49（４回）８月８日、9:5312:0313:5714:0114:0915:08（６回）るむすとーる＜ntkngw029126.adsl.ppp.infoweb.ne.jp(61.210.43.126)＞さんの発言、２８回に達しております。８月４日、7:3510:0810:5611:2213:1613:5014:1716:17（８回）８月５日、9:0611:3815:1818:1918:28（５回）８月６日、10:1213:1821:14（３回）８月７日、1:214:064:365:0112:3515:0615:0817:37（８回）８月８日、9:5512:1412:2415:28（４回）

（再掲）愛護動物生体解剖中止行動（７）掲示板について　

投稿者：掲示板管理人投稿日：2002年 8月 8日(木)19時38分19秒 YahooBB219052024011.bbtec.net

初回投稿日： 8月 7日(水)03時46分37秒１．この掲示板はTeacupの無料使用版ですから、どなたかのご指摘の通り早急に他に変更したいと思っています。いま、探しているところです。２．掲示板で事務局宛に質問されても私たちは答えるかどうかは不明です。ＦＡＸやメールや郵便などでお名前、ご住所などが確認できる場合に限って誠実に対応させていただきます。匿名での質問に答えるつもりはありません。あしからずご了承下さい。３．私たちへの批判や非難の書き込みを削除や閉鎖などで封殺しようとは考えていません。個人攻撃やあまりに粗暴な、或いは下劣な書き込みは対処いたします。　なぜなら、私たちは個々人の意見や表現やその他の直接行動（非暴力であること）こそ重要であり、社会を変えていく源の一つであると考えているからです。価値観の多様性を尊重することはこれからの社会でますます重要だと思っています。

（再掲）愛護動物生体解剖中止行動（６）参加希望者たちへの一言　

投稿者：掲示板管理人投稿日：2002年 8月 8日(木)19時37分27秒 YahooBB219052024011.bbtec.net

初回投稿日： 8月 7日(水)03時43分58秒公募した参加希望の中高校生並びにその関係者たちには、『愛護動物の生体解剖は倫理に反する行為である、との主張が社会的に存在していること、どんな場合に許されるのかについて、社会的な議論が現在進行形であること』に留意していただければ幸いだとコメントします。

（再掲）愛護動物生体解剖中止行動（５）呼びかけ等行動様式

投稿者：掲示板管理人投稿日：2002年 8月 8日(木)19時36分15秒 YahooBB219052024011.bbtec.net

　初回投稿日： 8月 7日(水)03時42分06秒呼びかけなどについて　私たちＡＲＣ事務局は愛護動物の生体解剖中止要請を電話やＦＡＸで行うとともに、会員や支持者などにメールなどで山梨県立科学館の愛護動物生体解剖の企画をした知らせ、意見表明を求めたり、ＨＰを通じて中止要請に賛同する人々は直接意見表明をして欲しいと呼びかけました。これらは、憲法を持ち出すまでもなく基本的人権のもっともシンプルな普通の社会的な手法でありなんら批判されるべきことではありません。また、科学館側が強行するなら抗議行動を行うとある人々がいいその準備を始めたとの情報も灰分しておりましたが、それらが法に従う形態である限り社会的に認められていることであります。　私たちの今回の諸行動は電話による威圧でもなければ嫌がらせでもありません。まして、「電話テロ」（初めて聞く新語？）とか「ＤＯＳ攻撃」など、みじんもないことだけは明白です。もし、そのような疑いのかけらでも示すことができるなら示していただきたいと思います。私たちは言論の自由、表現の自由、非暴力、ＮＰＯ法の範囲を一切逸脱することはありませんでした。今回の中止を得ることができた第一の理由は、山梨県の教育委員会並びに県社会教育課の時代状況を踏まえ多くの中止要望に耳を傾けたことにあります。それらを導き出すことにプラスしたことは、やはり双方向性のインターネットだと思っています。インターネットはＮＰＯをはじめ点在する個々人を、中央集権とは最も遠い（従って、求心力をもたない）形態で、縦横に、まさに「蜘蛛の糸」のように相互に結びつけることで情報を従来よりもはるかに正確に迅速にビジュアルに交換し、一つの意思をゆるやかに多様に作り上げ、共有し、行動しうることを示しました。ＮＰＯはその一部であったかもしれませんが、決して政治団体や宗教団体のような規律や統制によって全体を指揮したわけではありません。（責任逃れで言っているのではありません）ＮＰＯにはそんな力量はないし、そもそも自らの意思を強制や暴力で通そうとはしない存在であることをご理解いただきたく存じます。　７月２６日の中止決定後に、何本かの抗議電話があったとしても、それらは「中止しました」の一言で了解を得ることができたわけですし、また、粗野な言葉遣いや脅迫のような電話などがあったのなら、その受け手である科学館側が許容するか、司法当局に告発するか、を判断することであって、私たちが責任を感じなければならないことだとは現時点では思っていません。（『現時点では』の意味は、具体的に私たちの呼びかけとの因果関係が明らかになっていない時点、と言うことです）

（再掲）愛護動物生体解剖中止行動（４）愛護動物の混同

投稿者：掲示板管理人投稿日：2002年 8月 8日(木)19時35分17秒 YahooBB219052024011.bbtec.net

　初回投稿日： 8月 7日(水)03時34分09秒「私が思うに多くの勘違いの源泉は、ペット（愛護動物）と実験動物の混同にあると感じます。これらは別物です。動物愛護団体のキャンペーンが正しいと考えてる人たちはまず、このあたりを考え直してほしいと思います。」について。　私たちは１９８７年の結成ですから１５年は動管法と向き合ってきました。３年前の動感法の改正でそれまで「保護動物」と規定していた用語を「愛護動物」に名称変更となりました。ＡＲＣはその用語変更に誤解を招くと反対しました。詳しくは私たちのＨＰをお読み下さい。　愛護動物＝ペット、というとらえ方は常識的（？）かもしれませんが、私たちが使用している用語では間違いなのです。私たちは、『愛護動物』を「動物の愛護及び管理に関する法律」（略称・動管法第２７条）で定義している内容で使用しています。（以下、該当条文）　第二十七条　愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。２　愛護動物に対し、みだりに給餌又は給水をやめることにより衰弱させる等の虐待を行った者は、三十万円以下の罰金に処する。３　愛護動物を遺棄した者は、三十万円以下の罰金に処する。４　前三項において「愛護動物」とは、次の各号に揚げる動物をいう。　一　牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと及びあひる　二　前号に揚げるものを除くほか、人が占有している動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの　つまり、愛護動物＝「人が占有している動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの」、と言う理解です。山梨県立科学館が生体解剖しようとしたラットは、繁殖業者＝人が飼養している哺乳類だったのですから、「愛護動物」そのものなのです。　誤解を未然に防ぐために付言しておきます。　現行動管法は、愛護動物を殺したり傷つけたりしてはいけない、と規定しているわけではありません。「みだりに」がポイントなのです。（私たちは「みだりに」ではなく、原則禁止、例外を厳格に規定して欲しいとも意見表明しています）つまり、愛護動物である牛、馬．．．．など家畜は毎日殺されているだけでなくペットの代表格の犬も猫も行政は安楽死とは言い難い炭酸ガスで窒息させ殺ろしています。言い換えれば、愛護動物をみだりに殺傷してはいけないということは、法律的には「みだりに」でなければいいということになりますし、なっています。　私たちは、原則的には（一部例外もあるかもしれませんが）すべての愛護動物の生体解剖（大学病院や研究機関や製薬会社などの生体解剖にももちろん）に反対しています。今回の山梨県が一般公募して愛護動物の生体解剖を行なおうとしたことを座視することはできませんでした。

（再掲）愛護動物生体解剖中止行動（３）、朝日新聞の誤記

投稿者：掲示板管理人投稿日：2002年 8月 8日(木)19時33分56秒 YahooBB219052024011.bbtec.net

初回投稿日： 8月 7日(水)03時29分43秒再度指摘します。この洪水のような混乱原因の一つは当該朝日新聞の科学館側のコメントのうそ（或いは記事誤記）は２つあります。＜その１＞「解剖をしないことを19日に決め、各団体に伝えた。」は全くの事実無根。＜その２＞館長コメント中の「解剖することは、まだ決まっていなかった。」はうそ。ＡＲＣ事務局は、この掲示板で『事務局の注）１９日に内容を変更したと記事は述べているが誤り。』との注釈をつけました。時系列で事実関係を再度、整理しておきます。・７月２２日、私たち、ＮＰＯ法人「天使の心を守る会」も、この日が最初の電話。・７月２５日、県立科学館が生体解剖を中止し、標本を使った方法に変更すると言明。・７月２６日、その方法がＦＡＸで送付してきました。・同　　　日、教室の開催自体を中止、とのＦＡＸが県教育長名で届く（午後1時30分）。）

ほかの活動についても教えてください

投稿者：ミント１２３４投稿日：2002年 8月 8日(木)18時42分56秒 B132021.ppp.dion.ne.jp

ＡＲＣ定款によりますと、野生動物を対象とした活動もあるとのことですが、具体的な活動の様子や成果などもお伝え願います。 >ＡＲＣ定款 >第５条本会は前条の活動に関わる次の具体的な事業を行う。 >１．野生動物の生存権とそのすみかを守るための調査、提言、支援事業断るまでもありませんが、野生動物の中には、絶滅の危機に瀕している種もあります。愛護動物の現状の比では無い事は、ＡＲＣ事務局　様もよくご存知の事と思いますが・・・

私なりに･･･

投稿者：オリバー・カーン投稿日：2002年 8月 8日(木)16時40分36秒 IP1A1538.chb.mesh.ad.jp

えっと、私なりの動物ってなんですか？は、とりあえず種族の繁栄･進化(肉体的･精神的)･継承(遺伝的･文化的)です。そもそも、ライオンに向かって、あなたはシマウマやガゼルを食べるのになぜライオンを食べないのですか？ときいてみようと思いますか？(意地悪な話のすり替えでごめんなさい) ＞なぜ生きてる人間を実験に使わないんですか？こういう発言が出てくること自体が、人間は進化する動物として欠陥があるのかなぁと思います･･･だから戦争や殺人も起こるし･･･動物として当たり前な機能の欠如を補うために、殺人は法律で禁止されているのでは？個人的に、自然保護や動物愛護は大事だと思いますし、利用される動物に対する感謝や無駄な犠牲がいけないと言う気持ちもあります。ただし、人間を犠牲にしてまで･･･とは考えております。(つまり「人間｣の(知識･文化･生活向上)ためのほかの動物の犠牲(食用･実験)は感謝の気持ちの上で無駄を省けば可能) すいません、「私なり」ということで逃げておきます･･･また脱線してしまいましたか？

以上は、新着順21番目から40番目までの記事です。

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